Su única experiencia como cartel electoral, en La Laguna, fue casi traumática, pero dio el salto a la gestión regional y, ahora, muchos lo ven como aspirante a liderar el PSOE canario. A punto de entrar en los 40 (nació el 14 de agosto de 1974), el abogado y ahora director regional de Comercio, Gustavo Matos, ni lo niega ni lo confirma, pero, tras respaldar exitosamente a Pedro Sánchez, recalca que el partido necesita en las Islas profundos cambios, no solo de personas, sino de proyecto. En su opinión, "desde el 15M, el PSOE se ha convertido en el partido más anticuado en la izquierda". Aunque no lo reconozca, él lo quiere liderar y cambiar aquí, y se ha recorrido cada agrupación. Eso sí, aún no ha dormido en ninguna casa de un afiliado, como sí ha hecho Sánchez.

¿Esperaba una victoria de Sánchez por ese margen tan grande?

Es una victoria colectiva. En Canarias, fui de los primeros que lo apoyaron, pero, en realidad, se fue creando un equipo...

¿Grupo del que se siente líder...?

No. Desde que contacté con Pedro hablamos de cambiar los liderazgos individuales por los colectivos...

Se refiere a esa reunión en Madrid hace un año y medio; ¿quién le hablo de Sánchez?

Eso surge por un grupo de militantes de las Islas que consideramos que el partido debía cambiar de modelo porque la política había dejado de ser lo que fue en los últimos 30 años y no volverá a ser nunca igual. En la sociedad se estaba dando un movimiento de regeneración muy potente. El antes y el después fue el 15M, que hizo que la política dejara de ser patrimonio exclusivo de los partidos, afortunadamente. La ciudadanía estaba empezando a pedir nuevas formas de relacionarse con la política. En este contexto, el PSOE se había quedado más anticuado que ningún otro partido en la izquierda, ya que esto no afecta al PP, pues la derecha tiene otra cultura. El PSOE ha de adaptarse a esa realidad, pues no se puede transformar nada que no se entiende o que ni siquiera existe ya. Nos dijeron que contactáramos con un diputado de Madrid...

¿Que estaba en esa onda...?

Sí, y que quería poner al ciudadano y al afiliado por delante. Me dan su teléfono, le llamo, paseamos por Madrid y hablamos unas dos horas...

¿Hubo un flechazo mutuo?

Político, sí. Conectamos en la necesidad de correr riesgos contra esa idea de que no hay nada que hacer, que la crisis es un mal divino que nos ha caído...

Que PSOE y PP son lo mismo...

Sí, o ese virus del desánimo que, quizás, ha sido culpa nuestra. Coincidimos en todo...

¿Usted es su hombre aquí?

Creo que hoy todos somos de Pedro e, insisto, su éxito es de equipo. Yo soy uno más...

Insisto yo: ¿esperaba una victoria así?

Tal y como fue la campaña, pensaba que ése sería el resultado, más o menos. Desde que lo conocimos, intuimos que, desde que se diera a conocer, engancharía.

¿Fue clave el "aparato", Andalucía, Susana Díaz...?

No, han sido claves sus ganas. Empezó de forma muy humilde, pegado a la carretera, recorriendo cada agrupación y eso no se lo pueden quitar...

Lo que hizo Borrell en el 97...

Borrell y Obama para ganarse el escaño en Chicago. Con lo de los avales se puede hablar de "aparato", pero, al final, hubo elecciones libres y secretas...

¿Confirma que hubo "aparato"...?

No, ninguno.

¿Se montó su candidatura a última hora para evitar a Madina...?

No. Llevaba trabajando tiempo para ser candidato a presidente, solo que arriesgó y enganchó. Además, tiene el perfil que necesita no solo el partido, sino el país.

¿Cree de verdad que frenará el declive del PSOE o ya ha calado que la socialdemocracia es impotente ante los mercados?

El PSOE necesitaba regenerarse y a lo que ha ocurrido en las últimas horas me remito. Por ejemplo, a los rumores de que el PP se plantea un adelanto electoral...

¿Porque usted ve a Sánchez como el mejor rival contra el PP?

Sin duda, por su perfil económico y su pertenencia a una generación que, al menos, habla otro idioma. Él habla francés e inglés...

¿No le falta liderazgo político?

Es compatible y tiene un potencial espectacular...

Su decisión sobre Junckers ha sido criticada desde filas socialistas...

Pero es pura coherencia. Cuando veo la reacción de los conservadores y de ese mundo elitista de Bruselas, como si fuera un súper sacrilegio, más me doy cuenta de que hemos acertado. Además, también lo hicieron otros socialistas y los laboristas ingleses.

Pero lo anunciaron antes...

No teníamos secretario. En realidad, pretendemos liderar a la socialdemocracia europea. Sus primeras decisiones marcarán la tendencia, en el sentido de que se acabó. De hecho, a un lado y al otro, con esto se han roto muchos argumentarios...

Como que se sitúa en la parte más tibia del PSOE...

Se dijo eso porque no lo conocen. Pedro es un socialdemócrata clásico...

¿Cómo usted? ¿Y qué es eso hoy?

Me identifico plenamente. Nunca he entendido bien esa ubicación geopolítica que coloca a Tapias allí, a Madina por aquí...

Pero muchos progresistas no creen ya en el PSOE por lo que hizo en mayo de 2010...

Eso forma parte de los males de un partido en el que las decisiones las tomaban muy pocos. Con otro modelo, quizás no se hubieran dado los últimos meses de Zapatero...

Aquello fue en 2010...

Fue el último año, pero defender hoy la socialdemocracia clásica es revolucionario: la intervención del Estado en la economía...

¿Entiende que no les crean, que se vayan a IU o Podemos?

Claro que lo entiendo y no me ha sorprendido lo de Podemos, pero, por eso, ha sido tan importante lo del domingo porque, para poder ilusionar a la sociedad, hay que hacerlo antes con los afiliados, que estaban tristes y desorientados. Los militantes no son más que un trocito de la sociedad que, si no les ilusionas, cómo lo haces con los demás. Además, hemos ganado en credibilidad por poner al ciudadano en el centro.

¿Y habrá primarias abiertas en noviembre o comenzarán los incumplimientos?

No sé qué va a ocurrir con ese calendario porque lo aprobó otra Ejecutiva y otro Comité en enero, y se hizo sin saber que iba a haber otro secretario y, encima, elegido por los militantes. Hay que celebrar el congreso, elegir el nuevo equipo...

¿Qué le parece que Madina haya dicho que no?

Lo respeto, pero lo que no debe pasar es repetir lo de Sevilla. El PSOE debe cerrar heridas e integrar gente. No sobra nadie, falta gente.

¿Aspira a ser el Pedro Sánchez de Canarias?

No, eso es decir mucho. Sí aspiro a que el proceso de generación también ocurra aquí.

¿Se presentará a las primarias?

Cuando se definan los calendarios y el proceso, lo veré. Además, tenemos un secretario que, al mismo tiempo, es vicepresidente y aún no ha dicho si optará...

¿Cree que debe hacerlo?

Pase lo que pase, hemos conseguido fijar el juego: lo decidirán los militantes, teóricamente en octubre y con opción de que se abra a no afiliados. Si esto es así, el quién ya no es lo importante, sino haberle dado el mando a distancia a los ciudadanos.

¿Muchos le dicen que se lance?

Sí, hay un clamor de cambio que, insisto, hay que reflejar en equipos...

Pero Sánchez es una cara...

Ya, pero no hubiera ganado sin equipo...

¿Qué le piden cuerpo y mente?

Que el PSOE debe cambiar...

Ya, pero mayo queda muy cerca...

Los tiempos en política son relativos. A Pedro no lo conocía casi nadie hace muy poco... Necesitamos hablar ya de la gente, y no de nosotros. En Canarias, hay que hacerlo de los retos para los próximos 20 años. No se necesita solo caras, sino un proyecto...

Daré por hecho que se presenta, ¿eso no chirría con haber obtenido el peor resultado en La Laguna?

Siempre he hecho lo que me ha pedido el partido. Lo de La Laguna, que fue por primarias, resultó muy difícil porque no solo nos enfrentamos a la ola decadente del PSOE, y todos obtuvimos los peores resultados donde nos presentamos, sino a la mayoría absoluta de CC, el ascenso del PP y a dos escisiones del PSOE, con Santiago Pérez y Domingo Medina. Fue una tormenta perfecta. Era más fácil esconderse.

¿Se planteó dejar la política?

No, jamás.

¿Se arrepiente de aquella campaña de la corbata y los aires...?

Para nada, había que hacerla así y adelantarla...

Luchó por pactar con el PP... ¿Fue un acierto el acuerdo con CC?

Hacer las quinielas el lunes es más fácil que el sábado. Si alguien hubiese imaginado que el PP se convertiría en el partido más a la derecha de Europa, que demolería el estado del bienestar construido en 30 años y que ejercería la mayoría absoluta así, recortando libertades con la ley de seguridad o volviendo a la prehistoria con el aborto; con esto, por supuesto que lo hubiera rechazado como compañero de viaje.

¿Ferraz acertó?

El PP se ha radicalizado tanto que es imposible pactar con ellos, aunque hay realidades territoriales que imposibilitan un pacto en cascada...

¿Rescataría a los expulsados de La Palma y Tacoronte?

Nadie del PSOE de La Palma sobra. No podemos quedarnos sin partido ahí ni desperdiciar a los nuevos dirigentes. Hay que reconducirlo; no mirar tanto qué ocurrió, sino cómo arreglarlo. Lo de Tacoronte es diferente porque hay sentencias distintas.

¿Se fue de La Laguna por la puerta de atrás?

No, quise ser coherente con lo de no pactar con CC y luego surgió lo de Comercio...

Se le ha achacado incoherencia con lo que dijo de las grandes superficies...

Es que la normativa cambió: se liberaliza la implantación. De todos modos, creo haber logrado consensos, reactivar la venta minorista...

¿Ha cambiado su opinión de la política por gobernar?

No. He hecho cosas que, quizás, otro no hubiera hecho, como llevar inspectores a bancos y levantar actas sancionadoras por cláusulas suelo abusivas. Hay que acabar con los indultos a políticos y banqueros, los aforamientos, las puertas giratorias...

Mire que hay socialistas en empresas...

Muchísimos. Creo incompatible tener el carné del PSOE y estar en una multinacional...

¿Y se lo ha dicho a Felipe González?

No lo conozco. Si lo viera delante, se lo diría. Eso no lo entiende nadie: que se haya gobernado sectores como el energético y acabe en empresas privadas.

Podría volver a enfrentarse a Clavijo, ¿cree que ganará a Rivero?

Ni idea. Ni entro ni opino.

¿El bipartidismo ya es pasado?

En Canarias, lo rompió el PSOE.

¿Qué nota le pone al Gobierno regional?

Notas no, pero sí creo que ha valido la pena que el PSOE esté en el Gobierno, aunque hay cosas que no sabemos comunicar bien...

¿Cómo qué? ¿Por qué siempre fallan en eso?

Es una de nuestras asignaturas pendientes. Por ejemplo, y por nosotros, aquí no ha habido mareas blancas ni verdes, aunque puede que haya una negra por el PP.

¿Ha cambiado su opinión de CC?

No tengo por qué opinar...

Es socio de gobierno...

En lo que a mí respecta, no he sufrido injerencias, ni cortapisas...

¿Qué tal con el presidente?

No tengo mucha relación.

¿No aprecia un giro social en CC?

Sí he notado un giro porque hay un partido de izquierdas en el gobierno, por lo menos en sanidad y educación.

¿Qué necesita Canarias?

Soñar...

Es un poco cursi...

Sí, puede parecer cursi, pero la política necesita imaginación. No podemos resignarnos a dejarles a nuestros hijos unas Islas peores de las que nos encontramos. Hay que fijar cómo reindustrializarlas, cómo y en qué formarnos, qué alternativas habrá al turismo...

¿Y eso no lo tiene el PSOE actual?

Sí, pero, quizás, hace falta un liderazgo para no solo hablar de mañana, sino de dentro de 20 años. Quiero, por ejemplo, recuperar a la gente formada que se ha marchado...

Lo mismo que dice Sánchez, ¿le ha pedido que lidere el partido aquí?

Él cuenta con mucha gente, pero eso no me lo ha pedido. Quiere un PSOE renovado y rejuvenecido, pero con un pacto intergeneracional. No sobra nadie, necesitamos de todo el mundo. Mi padre, con 74 años, no se preocupa de su pensión, sino de la mía.