Porque se siente muy bien tratado y es su preferido en La Laguna o, quizás, porque ha recuperado la fe en Dios, el escritor, profesor universitario, político, ideólogo nacionalista y otras muchas cosas Juan-Manuel García Ramos opta por el restaurante El Obispado para el siguiente diálogo. Ahí analiza la situación de CC, no disimula su apuesta por Paulino Rivero como cartel, cree que Fernando Clavijo ha de tomar el mando a mitad de la próxima legislatura y, eso sí, tampoco esconde su rechazo a ciertas personas claves del entorno del alcalde lagunero. "Recelo de Ana Oramas, Manuel Hermoso y otros porque nunca han sido nacionalistas convencidos". Además, estas líneas ratifican que, a riesgo de parecer un dandi de la política para algunos ojos, algo en lo que nunca había caído, pero que tampoco niega, sus 65 años destilan sustancia, sapiencia, bagaje, reflexión y proyección de futuro en múltiples ámbitos, con la escritura como arteria fundamental, ineludible: existencial.

¿García Ramos se siente un ser realizado?

Creo que sí. Mis vanidades están casi todas cubiertas en el mundo literario, político, como ciudadano, como padre... Comparto lo de Kant ante la muerte, eso de que: "Es suficiente".

¿No le falta nada? ¿Viajar más, quizás...?

No siento que me falte nada y el yihadismo nos ha impedido viajar con comodidad. Ya estoy harto de sistemas de seguridad. Los he sufrido mucho, sobre todo en América.

De todos modos, incluso los que más viajan dicen que no hay lugar como Canarias...

Eso lo tengo claro. Conozco mucho mundo y Canarias tiene múltiples atractivos, como la luminosidad...

¿Aquí no lo apreciamos...?

Muchas veces no, mientras que los europeos sí distinguen entre países oscuros y luminosos.

¿Y somos luminosos los canarios en conexiones neuronales?

En general, creo que sí, aunque a veces la realidad nos haga ser pesimistas.

¿Y el fracaso escolar, y nuestra preparación?

Hoy (martes) escuché a unos traductores canarios en Bruselas y me asombró su prestigio. Todos coinciden en que, estando fuera, es cuando han admirado la identidad canaria.

Eso evoca lo de la folía o la isa, que aquí pasan inadvertidas para muchos, pero ponen los pelos de punta fuera...

Sí, eso; los chicos lo decían. Es más, cuando se declaraban españoles, algunos les apuntaban lo de los toros y la guitarra flamenca, pero decían que ellos no eran eso...

¿Pero somos un crisol?

Sí, y no nos ha costado nada. Tengo la teoría de que somos, sobre todo, seres atlánticos, una triangulación de continentes, partiendo del monte Atlas.

¿Y no hemos cogido mucho malo de América?

Sí, pero eso lo llamo venezolanismo, y nos pasa hasta en la construcción, al levantar tres plantas cuando solo usamos la primera.

¿Comparte que los guanches involucionaron por la falta de contactos externos?

No. Tuvieron una evolución normal. Siempre digo que, de los tres pueblos que más respetan a sus muertos, los primeros fueron los egipcios; los segundos, los peruanos del Sur, y los terceros, los guanches, que momificaban y adoraban.

Demos un salto, aunque cerca de la Conquista. Escritor, profesor, político, ¿se siente un poco renacentista?

Siempre he admirado esa Italia, y lo desarrollo en "El guanche en Venecia" (Bencomo, mencey de Taoro, último reino rendido). Me gusta ser generalista y saber de todo.

¿Su abuela nunca le dijo que la avaricia rompe el saco...?

El mundo de hoy nos obliga a especializarnos y tener una visión corta de la vida y el mundo, pero a mí me ha gustado siempre lo contrario.

¿Y eso no choca con su condición de nacionalista y ese consejo habitual que se les espeta: "Oye, viaja, amplía tu mente..."?

No creo, porque mi concepto de nacionalismo es el de un territorio, sociedad y cultura en diálogo con otras. No hay universalismos, ya que es la suma de los nacionalismos.

¿En qué faceta se siente más realizado?

Como escritor. Como político, no he tenido suerte electoral ni cargos institucionales. Llevo 16 años en puestos orgánicos del PNC y eso no lo hacen todos, pero prueba mi vocación.

¿Entiende el hartazgo con el sistema y los partidos?

Sí, porque los partidos se han alejado de los problemas de la sociedad...

¿Y eso no se decía ya y cuajaba hace 25 años...?

También es verdad...

Es como lo de que los estudiantes están cada vez peor preparados...

Cierto, porque eso no es verdad. Los jóvenes de hoy están muy bien preparados y tienen ansias de trabajar y realizarse, aunque le estamos coartando las salidas y, posiblemente, los que tengan un poco menos o más de 30 años sean una generación perdida.

¿Entiende lo de Podemos?

Pero es una utopía. Son soluciones falsas a problemas muy reales. No creo que se asiente ni tampoco creo en el asamblearismo...

Pero procede de la izquierda, ¿nunca fue asambleario?

Lo fui, pero creo que los partidos han de ser de orden y verticales. En eso soy marxista.

¿De qué está más harto de la política?

De los que quieren vivir de ella toda su vida.

¿Y les pone cara, nombres?

Sí, y muchas caras jóvenes, pero no diré nombres. Es muy malo que mucha gente joven no haya conocido otro oficio...

¿Aboga por lo de los 8 años?

Más por realizarse primero en la vida civil.

¿Eso lo legislaría?

Si se pudiera, sí, pero es difícil.

¿Y no choca con la libertad...? Lo de EE UU fue por Roosvelt, que ganó 4 veces...

Tal vez, pero lo creo necesario. Ahora, si un político funciona, no veo razón para limitarle.

¿Por qué ha sido siempre un "outsider" del nacionalismo: exceso de protagonismo?

Me he sentido siempre un intelectual con vocación de participar en lo público. Me gusta leer, meditar y dedicarme a mi profesión, pero también participar en el debate público...

¿Y no lo hace simplemente porque se lo puede permitir, porque tiene la vida resuelta? Nunca ha tenido que priorizar 20.000 euros para asfaltar diez calles...

No la tengo resuelta, pero, tal vez, tenga algo de razón. Me falta esa experiencia de gestión.

¿Se siente un dandi político?

Eso me lo dice usted, y puede que sí, que haya sido un privilegiado. La política hay que defenderla, pues, más allá de la corrupción, muchos se han desvivido por el bien común.

Se siente ideólogo, pero: ¿tiene ideología CC o es solo una plataforma de poder?

A lo mejor tiene algo de razón. Yo estuve en su formación, en 1993 y fue una ilusión.

Pero aquello surgió para una moción de censura: ¿no fue un potaje ideológico?

Nació como una aritmética parlamentaria para sumar 31 votos, lo que no fue nada sencillo, pero se pensaba en clave canaria y esto sí ha sido trascendental. Luego derivó por otros senderos y no se ha sabido aglutinar todas aquellas fuerzas.

¿Qué ideología tiene CC?

Hay mucha gente nacionalista en CC y hay que aprovecharla...

¿Pero es un nacionalismo progresista, conservador...?

Los nacionalistas de CC que a mí me interesan son los progresistas, aunque sé que CC es un partido de aluvión, con gente que ha venido del PP, sobre todo de UCD...

Paulino viene de UCD...

Pero ha sabido evolucionar.

¿Debe ser el cartel de CC?

Hay dos patrimonios personales indudables, Paulino y Clavijo, y deben ser preservados...

Aboga por un pacto...

Sí, están en una confrontación inoportuna e inútil...

¿Plantea a Paulino de candidato y que le sustituya Clavijo a mitad de mandato, como sostiene Andrés Chaves?

Sí. Andrés es un buen amigo y me lo ha demostrado, pero eso ya lo dije yo antes.

¿Puede romperse CC?

No; su trayectoria es larga...

Si gana Clavijo, ¿usted se iría?

Dentro del PNC, tendríamos que pensarlo. Me gusta mucho Clavijo, pero no sus padrinos...

¿Sí les pone nombres...?

Ana Oramas, que no creo que sea una nacionalista convencida, Manuel Hermoso, Ricardo Melchior y otros. No estoy contra ellos, pero no son nacionalistas convencidos.

Ya, pero no debe sorprenderse: Oñate, García Gómez, Méndez, Calzadilla, Gorrín... Todos se pasaron al PP.

Porque no eran nacionalistas. Solo me interesan los progresistas, y ahí no están todos los jóvenes.

¿Y Rivero lo es?

Sí, ha dado pasos decisivos.

¿Si CC pierde poder clave, puede romperse?

Le podría pasar como a UPC del 79 al 83. Ese auge nacionalista se rompió y desapareció. Si ocurre, sé que mucha gente se iría de CC.

¿Dónde queda el salto soberanista?Sus etapas evocan lo de la zanahoria y el burro...

Se trata de lograr que seamos un pueblo capaz de autogobernarse y autolegislarse...

¿Dentro, fuera de España?

Tenemos un contrato con el Estado español y con Europa y eso hay que seguir mejorándolo con una negociación permanente, porque hoy en día es una quimera pensar en una independencia total. Somos interdependientes y lo son hasta los estados más soberanos.

¿Apoya lo de Cataluña?

Entiendo que los catalanes tengan ese proceso, aunque no está acompasado con la historia.

¿Tenemos más razones aquí?

Sin duda, mil veces más, sobre todo territoriales.

¿Ve Canarias independiente?

Yo no estoy por esa Canarias independiente, pero me ha tranquilizado que, en los documentos de la conferencia de CC, se demuestra que podríamos ser una nación soberana mañana, por tener todas las estructuras económicas necesarias...

¿Y no habría una fuga de capitales?

Habría que tranquilizar a la gente. Hay que hacerlo con mucha cautela, pues pienso en los pensionistas. ¿Si lanzamos un grito de independencia, podremos garantizar las pensiones?

¿Qué piensa cuando miles de canarios salen a la calle a celebrar un mundial ganado por España? ¿No habría una fractura social y familiar?

Pero es que el fútbol estupidiza mucho a la gente...

Es un ejemplo; ¿no hay un sentimiento españolista arraigado?

Hay una parte que piensa en clave española, y lo respeto, pero nuestra identidad es distinta.

¿Qué le queda de su paso por el PCE, de su visión izquierdista?

Muy poco. Quizás, la estructura analítica del marxismo, que siempre es buena, y esa idea de que el dinero determina el pensamiento. Ser de izquierdas es no querer ser feliz solo.

¿Y qué es ahora: un nacionalista socialdemócrata, liberal...?

Un nacionalista que cree en la economía de mercado.

Pero, ¿dígame, al menos, un referente europeo?

(Larga pausa) Quizás, Renzi.

¿Qué piensa de Obama?

Es un ser providencial para la historia de la humanidad.

No creo que los palestinos digan lo mismo ahora...

Lo siento, pero me parece alguien muy respetable.

¿Un político histórico?

Julio César y Napoleón.

Napoleón fue un invasor sanguinario...

Sí, fue un imperialista, pero nació con la primera revolución europea. También me interesa Churchill, sus contradicciones y su paso del laborismo al conservadurismo, al liberalismo...

¿El mejor presidente canario?

(Larga pausa). Paulino. Tiene la comunidad en la cabeza. Me asombró en el debate del estado de la nacionalidad su domino de los problemas de las Islas. Quizás no tiene todas las soluciones, pero sí los conoce. Habló sin un papel. Y he tenido muchas diferencias con él.

¿Lo del PP con el petróleo es puro colonialismo?

Estúpido colonialismo. Si lo hicieran de forma inteligente, no sería un instrumento político.

¿No es insalvable la contradicción con Baleares y Valencia?

Soria habla de consenso ahí y aquí no. No lo entiendo. Es un ataque a la autonomía, a la sociedad y a una cultura, pues somos mayoría en la calle. ¿Por qué no permiten la consulta?

¿Esto hace inviable un pacto CC-PP?

En política, y en la vida, inviable no hay nada.

¿Mejor presidente insular?

Galván Bello.

Fue franquista...

Me da lo mismo.

¿Mejor alcalde de Santa Cruz?

Probablemente, Hermoso, pues le dio un salto cualitativo.

¿Y de La Laguna?

Pedro González, y también lo hizo muy bien Oramas y lo está haciendo Clavijo.

No menciona a Elfidio ni Segura...

Elfidio lo hizo bien, pero, sobre todo, apoyado por Augusto Brito, alguien polémico pero que fue clave, por ejemplo, para lo del Patrimonio de la Humanidad. Segura no tuvo tiempo.

Más allá de Paulino, ¿con quién se queda de presidente?

Con ninguno.

¿El peor?

Tampoco lo diré.

¿Mejor presidente nacional?

El salto cualitativo se dio desde el 82, con Felipe, al que sigo admirando porque continúa diciendo cosas muy oportunas.

Vale, pero, ¿y el GAL...?

Todos tenemos una parte oscura.

¿El peor?

Zapatero.

¿Por qué?

Por ocultar la crisis en 2008. Durante el debate de Solbes y Pizarro, supe que Solbes mentía.

Pero, ¿la clave no está en la ley del suelo del 98 y la burbuja?

Por supuesto, pero Zapatero debió ser más valiente.

En ese 2008, Bush nacionalizó bancos y Sarkozy habló de refundar el capitalismo, aunque todo sigue igual...

El sistema sigue con mucha injusticia social y solo ha tratado de salvar la parte financiera, dejando a la ciudadanía, a la clase media y baja, y a países enteros al pairo.

¿Cómo lo está haciendo Rajoy?

Es un administrador que le está haciendo caso solo a la troika, tratando de salvar los muebles de la deuda, pero con unos sacrificios que le van a pasar factura.

"Como decía el Dalai Lama, he optado por creer en Dios porque en eso creían mis padres"

García Ramos tiene claro que, en la vida, resulta clave la curiosidad. No se arrepiente de nada, "pues somos una suma de errores y aciertos", y tampoco se queda con una equivocación clave. Su momento más duro fue la inesperada pérdida de su padre, con solo 59 años, en 1982. Pasado el tiempo, ha vuelto a encontrar a Dios "por comodidad y por lo que decía el Dalai Lama sobre que, de creer en algo, cree en lo creían tus padres". Sobre su pasión, asegura que no tenía de pequeño su necesidad posterior de escribir, pues le interesaba más el derecho, y presenta como crucial la matrícula de honor que obtuvo en Tercero de Filosofía y Letras, curso 70-71 en la ULL, en Crítica Literaria. De hecho, trae una copia de esa nota, que le puso el luego vicedirector de la Academia Española Gregorio Salvador Caja. También resalta la influencia de Juan Cruz y adelanta que desea escribir un libro sobre la historia de Luis Rodríguez Figueroa y su familia, republicano asesinado en la guerra civil. De los libros de otros, le hubiera gustado escribir la novela de Thomas Mann de 1901 "Los Buddenbrook", "que demuestra que la clase burguesa desaparecerá". También destaca a García Marques, al que enseña, y a Oneti. Entre los canarios, le interesa sobre todo Viera y Clavijo, "un historiador heterodoxo". Se confiesa vitalista, deportista, un hombre de los 60 y tampoco desprecia la condición de burgués, "por su buen gusto y su respeto al vivir y dejar vivir". Elige la trilogía de El Padrino y Muerte en Venecia y, de las canciones, Yesterday.