Ha anunciado que, de momento, se retira de las planchas electorales, pero, ni así, el consejero regional de Justicia y Presidencia, el socialista Francisco Hernández Spínola (1957), se aleja mucho de lo que se conoce por corrección política. No obstante, se muestra crítico con el PP, rechaza eliminar la Cotmac y defiende en lo que sigue que se limite por ley la permanencia en un mismo cargo a 8 años.

¿Es una retirada de la primera línea o un hasta pronto?

Es una decisión muy reflexionada. Llevo tres legislaturas y creo que ha llegado el momento de dar paso. ¿Me retiro de la política? No, seguiré trabajando para el PSOE y vienen unas elecciones en las que me volcaré con la candidata y con los de cabildos y ayuntamientos.

¿El partido conocía su decisión?

Sí, se la comuniqué al secretario regional y al insular.

¿Cuándo?

En noviembre, con lo que no tiene nada que ver con listas...

¿Pero es un paréntesis solo en las planchas de ahora?

Pero es que la política no se acaba solo en el Parlamento de Canarias...

Tampoco irá en otras listas...

He manifestado mi deseo sobre las candidaturas de 2015, pero se puede hacer política en instituciones canarias y en el ámbito orgánico, y estoy disponible. En esta etapa corta, daré todo lo que pueda para ayudar a que el PSOE gane, pues creo que hemos sido un puntal fundamental para el Gobierno.

¿Ningún secretario o candidato le ha convencido para seguir?

No, entendieron perfectamente mi decisión y que mi explicación era razonada y oportuna.

¿Tiene algo que ver el debate sobre lo de los 8 años en cargos...?

Es bueno que no nos eternicemos en los mismos puestos. Es saludable que haya renovación, cambios, y me parece razonable 8 años.

¿Solo en un mismo cargo, pero siguiendo en política?

En esa responsabilidad en concreto, porque no creo que la política deba durar un máximo de 8 años. Pasado un tiempo, un alcalde puede desempeñar un cargo regional o insular. ¿Por qué no?

¿Legislaría esa limitación temporal de 8 años?

Sería recomendable que nos fijáramos ese tope porque la experiencia nos dice que, cuando un cargo se ha eternizado, se producen situaciones indeseadas: corruptelas o agotamiento del proyecto.

Pues mire que el PSC tiene casos: alcaldes durante más de 30 años...

Sí, y precisamente hay ahora una reflexión sobre cambios en las formas de hacer política. Los partidos debemos estar con los tiempos. Este cambio democrático es muy positivo. Creo que el PSOE es el primero que se ha adaptado e instrumentos como las primarias son una apuesta que hemos llevado a cabo de forma ejemplar...

¿Le parece ejemplar lo ocurrido en Canarias con las primarias?

Es un paso adelante, positivo, sin duda. Que en la implantación de un sistema nuevo que modifica las reglas de un partido que ha funcionado 30 años de otra manera se produzcan pequeños desajustes... Con eso hay que contar; ahora bien, lo importante no son los aspectos minúsculos, sino que el PSOE apuesta por un sistema de elección con todos sus militantes y, además, lo extiende a los simpatizantes para la presidencia del Estado o de comunidades. ¿Que hay cosas que mejorar? Sin duda. Seguro que las próximas saldrán muchísimo mejor que este ensayo, pero eso no desmerece, en absoluto, el proceso.

¿Qué hubiera supuesto que el PSOE no hubiese cogobernado?

Uf, un retroceso tremendo en derechos y libertades.

¿Cree que eso lo aprecia así la sociedad canaria?

Sí, todos los días, porque tenemos responsabilidades en servicios fundamentales. ¿Qué sería de la educación si no hubiésemos estado, cuando la consejería ha amortiguado las medidas estatales que restringían de una forma notable el derecho a una educación pública, a becas bien financiadas...? Hemos resuelto un problema muy grave con los comedores; mire la reducción extraordinaria del abandono escolar, un 23% menos. Y hablamos también de la sanidad: ¿qué pasaría si no hubiésemos hecho aportaciones adicionales para combatir las medidas de Ana Mato y Rajoy? ¿Cómo tendríamos la sanidad?

Pero, ¿no han podido hacer más, porque sí hay críticas en sanidad...?

Siempre hay motivos de crítica, y es normal porque la situación económica se ha agravado enormemente y teníamos que hacer un presupuesto estable, cumplir las reglas de Bruselas, con el Gobierno de España vigilándonos con la ley de estabilidad. Hemos hecho un gran esfuerzo para colocar cantidades adicionales en sanidad, educación, servicios sociales... ¿Ha habido críticas? Sí. ¿Se ha podido hacer mejor las cosas? Seguramente.

¿Cuál ha sido el mayor error del Gobierno autónomo en general y del PSOE en particular?

El PSOE ha aportado una estabilidad desconocida. Desde que tenemos autonomía (1982), no ha habido un gobierno que dure 4 años. Ha tenido que venir el PSOE para garantizarlo. ¿Quién apostaba por eso? Muy poquitos, pero el valor de la estabilidad es importantísimo para garantizar que los servicios funcionen en agricultura, energía, pesca, justicia...

¿Está satisfecho o no de su balance en Justicia?

Absolutamente satisfecho. ¿Se ha avanzado en infraestructuras? Una barbaridad. La transferencia de justicia ha sido una dicha, porque se ha construido una red de edificios de primer orden. He podido inaugurar la ciudad de la justicia de Las Palmas, que es probablemente uno de los edificios nacionales emblemáticos; o el de La Laguna, moderno y adaptado a las necesidades. Hemos mantenido la plantilla y, es más, la hemos incrementado en 100 efectivos de refuerzo en los juzgados que lo necesitan. También estoy satisfecho con los recursos informáticos y con el sistema Atlante 2, premiado por el Ministerio y con el aval de los profesionales...

No señala ningún error, ¿no han fallado en nada destacable, nada les ha creado frustración?

Sí, claro, no todo es perfecto...

Pero concrete...

No estoy satisfecho con las relaciones con el Gobierno central...

¿Y a quién lo achaca?

Pues básicamente al de España...

¿O a Soria, en concreto?

No, al Gobierno y al presidente, porque los ministros dependen de él. Hay una enorme responsabilidad de Rajoy. Y no es menor, por supuesto, la de Soria, porque es un ministro canario, que conoce esta tierra y sus necesidades. Ningún canario podrá entender qué hace Soria cuando se adoptan decisiones como la privatización de Aena sin atender a las peculiaridades de nuestros aeropuertos...

Soria sostiene que el PP ha rebajado la privatización del 60% aprobada por el PSOE y CC a un 45, lo que garantizaría que no se pierda conectividad, servicios...

He perdido mi confianza hacia esta privatización porque no descarto que haya un primer paquete y que, luego, vaya más allá del 50% y que deje de ser empresa pública...

¿Y su argumento de que el PSOE ya lo había previsto así?

El PSOE no ha puesto en marcha un proceso así ni, desde luego, lo hubiese llevado a cabo sin respetar lo que dice el Estatuto: que cuando hay una gestión directa del Gobierno central, esa responsabilidad pasa a la Comunidad (artículo 33.13). Pero también está el REF: ¿cómo es posible que los aspectos económicos, que afectan al agua, la energía, telecomunicaciones, préstamos ICO, el empleo, infraestructuras turísticas, subvenciones al transporte de pasajeros... Todo eso que necesita una reactualización... Cómo es posible que Soria no haya acometido este trabajo y solo se hayan aprobado los aspectos fiscales, y no los económicos, no renovados desde 1994. ¿Es ese un Gobierno que se ocupa de las Islas?

¿Y no es consecuencia de haber puesto demasiado el foco, por clave que sea, en las prospecciones?

Pero no hemos estado pendiente solo de eso. Le hemos dedicado un tiempo porque lo merece, pues es el medio ambiente, la sostenibilidad, recursos que afectan a todos y no podíamos mirar para otro lado. ¿Cómo no íbamos a denunciar que Madrid decide de forma unilateral no llevarlas a cabo en Baleares, Valencia, Málaga y, sin embargo, todo su esfuerzo se centra en unas islas que viven del turismo? Eso no lo entiende ningún canario y no hay que ser ningún experto en nada. Nos hemos sentido agredidos, y también cuando, ante una respuesta institucional que pide el Parlamento regional, el Gobierno da la callada por respuesta. No es admisible y, por eso, me produce desasosiego que, en 4 años, no haya habido una interlocución y lealtad institucional.

Está claro que ha habido también un "y tú más". Sin embargo, usted se va y el presidente y vicepresidente tampoco irán en listas: chirría si han dado estabilidad y puesto un dique a los recortes...

Puedo entender que le resulte llamativo, pero no tiene nada que ver con la acción del gobierno, sino con decisiones personales y de partidos. Ya sabe lo que ocurrió en CC y no debo interpretarlo, mientras que el PSOE tenía por delante unas primarias y el secretario decidió, sencillamente, no presentarse...

O las circunstancias le forzaron...

No, eso entra en lo personal. Tras esas decisiones, hemos llevado a cabo el mismo programa con la misma intensidad, y nos quedan cosas importantes. En lo que a mí respecta, dos leyes fundamentales: la de municipios y cabildos.

¿Debe seguir el PSOE en las Islas en pacto con CC tras mayo?

No creo que debamos hablar de pactos, pues cualquier ciudadano puede entender que le estamos faltando al respeto. Ahora debemos convencerles de que el PSOE ha hecho un muy buen trabajo y que, a la hora de depositar el voto, deben velar por sus intereses, pero tener en cuenta que la garantía de los derechos del Estado del Bienestar está asegurada con el PSOE en el gobierno.

El miércoles salieron los datos del CIS: ¿no ha subestimado el PSOE el fenómeno Podemos?

No, los ciudadanos reaccionan y eso no está mal. Vivimos años difíciles y hay muchos sin empleo e indignados. Eso produce una reacción. Y la primera suele ser: "Lo que hay no me gusta, quiero cambiar", y por eso hay una reacción en favor de un partido que acaba de nacer. En el PSOE lo sabemos, pero creemos que, hasta las elecciones, la gente irá modulando y viendo el programa de cada uno. Creo que reflexionarán sobre el papel del PSOE, que ha gobernado España muchos años y logrado unos derechos y libertades que recordaremos para que lo comparen con esos programas novedosos de gente que no ha gobernado.

El PSOE podría aparecer ahora como un partido centrado entre el PP y Podemos; sin embargo, ¿no es víctima de su mayo de 2010?

El PSOE tiene casi 130 años y está en cambio, en evolución; nunca se ha anquilosado. Está haciendo una renovación intensísima, con un secretario general y una ejecutiva nueva y de gente joven...

¿Pedro Sánchez no está, en el fondo, discutido?, ¿la sombra de Susana Díaz no les perjudica?

Susana ha dicho por activa y pasiva que su tren pasa por Andalucía. Hay mucho interés en crear bicefalias y tricefalias, pero tenemos un secretario elegido por primera vez por la militancia, una apuesta y un espacio político, la socialdemocracia, que es la defensa de las libertades, de los servicios públicos, y esta ideología clara tiene detrás una tradición y experiencia de gobierno incontestable, con sus luces y sombras, aunque yo creo que con muchas más luces...

¿Y cómo contrarrestar la frustración de muchos progresistas ante decisiones como las de 2010? ¿No teme otro PASOK?

En absoluto: la situación de Grecia y España son totalmente incomparables. Hemos sido y seremos un partido nuclear aquí. Dependerá de los ciudadanos, pero creo que lo seguiremos siendo porque un partido que ha pasado una guerra civil, 40 años de dictadura...

En los que no llevó el peso de la oposición interior...

Sí, es verdad, y reconozco el trabajo del PCE, aunque también hubo socialistas en el interior y exterior. Al final, los demócratas acabamos entre todos con esa situación... Seguiremos siendo un partido clave en el futuro.

En Francia, en 1997, Jospin fue superado por la ultraderecha y dejó al Partido Socialista como tercera fuerza: ¿no pueden pasar una travesía del desierto similar?

No son situaciones equiparables. En 2015, España quiere cambio al no soportar más un gobierno de derechas que ha supuesto un retroceso espectacular...

¿Eso significa que debe haber un tripartito con Podemos e IU?

Creo que el futuro de España pasa por un gobierno del PSOE, que es probable que necesite de alianzas. Y ese será el momento de decidir sobre las propuestas programáticas que llevemos. Vamos a ser el partido clave para conformar gobierno porque la gente no quiere que continúe un gobierno muy a la derecha que ha dejado millones de parados, una cuarta parte de la población activa está en paro, la mitad de los jóvenes... Y, con eso, ¿cómo pueden vender recuperación?

¿Si son tercera fuerza, no estarían muy débiles y hasta obligados a apoyar al PP si la UE presiona?

No contemplamos ser terceros. Al contrario, seremos el partido sobre el que se nuclee el gobierno.

Si usted tuviera las imputaciones de Clavijo (ese mismo día se le retiraron dos), ¿se presentaría?

Eso entra en dos ámbitos: el personal y partidario. En el primero, cada uno decide, según su conciencia, si por ciertas imputaciones se debe o no seguir. Él lo habrá analizado una y mil veces y ha tomado una decisión que respeto. En el partidario, nos debemos a una organización y aceptamos unos estatutos. Yo me sé las reglas del PSOE, no las de CC. En el PSOE, alguien puede estar imputado y presentarse porque eso no significa un supuesto de culpabilidad, es una garantía procesal. Pero el PSOE sí ha dicho en qué momento un imputado no puede ser candidato y lo aplicamos a rajatabla.

Los alcaldes de Candelaria, Icod, El Rosario están en el umbral y ninguno va a repetir...

Lo que ha dicho el PSOE es que es incompatible con la corrupción y que, donde haya, no hay cabida en las listas. Pero esto no se da en esos casos, ya que no ha habido condena... De momento, no hemos apartado a nadie y tampoco ha habido un caso de corrupción en los 4 años de Gobierno.

Clavijo y Soria coinciden en eliminar la Cotmac, ¿y usted?

No. Debe existir un órgano para deliberación, consulta y decisión de ámbito autonómico sobre ordenación del territorio y de los recursos naturales.

"Hay que combinar la dirección y la candidata"

Preguntado por cómo lo está haciendo la candidata regional del PSOE y si debe incluir en su plancha a los otros aspirantes en las primarias, subraya la apuesta por "la renovación que representa Patricia, quien cuenta con el respaldo del partido. Todos los dirigentes que conozco la estamos apoyando y esa unidad se escenificó hace poco con la visita de Pedro Sánchez. Veo un partido en torno a ella y creo que el PSOE puede seguir teniendo un papel central en la política canaria". ¿Su candidatura no fue bastante improvisada y para evitar otros triunfos? "Pero ha tenido apoyos en todas las Islas, ha contado con un respaldo importante y ganó bien un proceso muy positivo. Fue una victoria limpia, reconocida por todos. Ahora estamos en un proceso de maduración de esa candidatura porque, evidentemente, tiene que combinarse la existencia de una dirección regional con una candidata. Hay que hacer ahí un trabajo de integración y estoy dedicado a coser, unir, que haya una simbiosis..." ¿Porque no hay o es mejorable? "La hay, y estamos trabajando en la buena dirección, con reuniones incluso con Pedro Sánchez para conformar un programa y un proyecto. Se dijo que no fue su candidata, pero, tan pronto salió elegida, la dirección federal la ha apoyado de forma reiterada".