Hará política hasta que muera, aunque no sea institucional. Así la concibe "por ser de izquierdas", pero ahora, que aún la hace oficial, no para de repetir que el PSC debe confluir con los grupos precisamente a su izquierda para evitar que su única opción de pacto sea CC, que así les aprieta más. Gustavo Matos dice estar encantado con ser diputado, pero dice mucho más.

Diputado raso...

¿Y eso qué significa?

Que no le han hecho consejero ni encargado un departamento...

Soy portavoz en Justicia, Industria, Energía, Comercio y Consumo.

¿Y se ve así los 4 años?

No veo por qué no. Me sorprende que muchos me pregunten por qué estoy en el Parlamento, cuando, en realidad, me supone una gran ilusión y un reto. Mi único cargo ha sido de edil y vivo esto con felicidad. Lo importante es trabajar para que, al acabar los 4 años, la gente pueda decir que les devolví el sueldo con un trabajo activo.

¿No siente haber retrocedido: de director de Comercio y aspirante a candidato a solo diputado?

En absoluto. Fui número 2 por Tenerife y no es retroceder estar donde se hacen las leyes, pues soy jurista. No creo sano menospreciar la labor parlamentaria. En política, lo que vale es el trabajo y se verá al final quién lo hace más.

Pero Darias también fue a las primarias y preside ahora la Cámara: ¿siente que lo valoran menos?

En absoluto. El PSOE ha hecho una gran elección.

¿No esperaba ser consejero?

No. Quería ser parlamentario y no aspiraba a otra cosa, y así se lo dije al partido. Además, tiene que ver también con las áreas del PSOE, pues no todos valemos para todo; los perfiles son importantes y no me he desenvuelto en esas áreas...

Tienen Justicia y es abogado...

Ya se habló de eso en 2011, pero siempre lo he declinado porque prefiero no dedicarme en política a mi ámbito, pues luego tienes que volver y no quiero mezclar cosas. Tengo el perfil, pero ni me lo propusieron ni lo hubiera aceptado. Sí me vi bien en Comercio, pues mi formación jurídica me ayudó y venía de La Laguna, donde conocí el sector por las grandes superficies, la directiva de servicios, las zonas abiertas... Y creo que se hizo una buena labor en mi etapa...

¿No hace autocrítica?

Sí, pero hicimos mucho con poco. Tuvimos una reducción del presupuesto del 80 %, sin embargo, supimos sacarle rendimiento político a la dirección. En 2011, los datos del comercio minorista eran los que eran y, ahora, Canarias los lidera en el país desde hace 18 meses. Hay más de 40 zonas comerciales abiertas nuevas y, en Lanzarote y Fuerteventura, la cesta de la compra es más barata que nunca al desatascar la entrada de operadores desde hacía décadas.

¿Y en el debe?

Nos faltaron recursos para, por ejemplo, recuperar los gerentes de zonas abiertas. Y todos por los límites de déficit del Gobierno del PP.

Pero se puede priorizar, ¿no pudo persuadir al Gobierno regional?

Se priorizó Sanidad y Educación. Los recortes fueron muy potentes, pero no solo en mi área. Tiramos de imaginación, mejoramos la gestión, buscamos aliados privados... Se nos quedó atrás también la ley de Cámaras y revisar la de usuarios y consumidores para adaptarla a las nuevas normativas europeas e introducir mecanismos de protección para la telefonía, la scláusulas suelos... Fuimos los primeros en abrir inspecciones a bancos e imponer sanciones...

¿Se equivoca, pues, quien vincule no ser consejero con sus diferencias con Patricia Hernández?

Sí. En política, debes aceptar, con humildad, que en un momento estás y en otro, no. No soy mejor que los compañeros del Gobierno.

¿Es un superviviente político?

No, en absoluto.

Lo digo por perder en Aguere y las primarias pese al apoyo de Sánchez, al menos personal...

Pedro no me apoyó, fue neutral porque debía serlo, pero es mi amigo. No me defraudó perder ni tengo sensación de superviviente. Las primarias fueron un 40 frente a un 30 y otro 30%. Me parece un apoyo digno, pero eso ya pasó y ha sido muy bueno para el PSOE, porque ya no cambiará la forma para elegir candidatos...

Tampoco fue muy ejemplar...

Por ser la primera vez. Más fácil es con un dedo o una libreta. Nos arriesgamos y las cosas nuevas salen mejor o peor, pero de ese proceso aprendimos y probablemente la próxima vez se hará mejor. Soy un firme defensor de las primarias, aunque fuimos casi inventándolas mientras las hacíamos.

¿Se inventó también la candidatura ganadora sobre la marcha?

En eso no entraré, lo hablé y ya pasó. Pero no soy un superviviente.

Ni va de derrota en derrota...

En política, hay más derrotas que victorias. Parece que quiere dar una imagen mía de perdedor, pero la política se ejerce incluso fuera de las instituciones. Hasta que muera, opinaré sobre la realidad porque alguien de izquierdas ha de ser activo, generador de debate y, por supuesto, siempre poner en duda todo, pues no hay verdades absolutas. Institucionalmente es algo pasajero. De hecho, no soy político, sino un abogado en política.

O sea, puede irse en 4 años...

Ni idea. Lo que pase en 4 años nadie lo sabe. La política me ha enseñado que planificar a largo plazo es un error, y más ahora, que cambia todo tan rápido. Ya se verá en 2019 qué plantea mi partido.

¿Y estar en carteles al Congreso o el Senado, se lo han insinuado?

Eso no se le ha dicho a nadie.

Queda poco...

Por mi situación personal y familiar, no pretendo cambiar la política regional por la nacional.

¿Y si se lo pide Sánchez?

Como me gusta la actividad parlamentaria y soy jurista, me hace una ilusión tremenda acabar en el Congreso, pero no está en mi cabeza dar ese salto ahora. Dicho esto, no sé qué ocurrirá. Nadie me ha propuesto nada, pero también digo que Segura me merece todos los respetos como diputado, pues probablemente ha sido de los mejores políticos que ha dado esta Isla, de los más trabajadores y serios...

¿Y no son ya muchos años? Él no quería repetir ya en 2011...

Pero hay que esperar a qué dice él, aunque veo que algunos se postulan: una falta de respeto. Van a ser unas elecciones súper importantes y entiendo que Pedro quiera un grupo afín y leal: sentirse lo más respaldado posible...

Porque no ha cuajado del todo...

No, ha cuajado sobradamente, pero será una legislatura difícil...

¿En el Gobierno u oposición?

No tengo ninguna duda de que será en el Gobierno.

¿Con apoyo de quién: Podemos o C''s? ¿A quién prefiere usted?

Hablar de otros partidos sin celebrarse elecciones es de perdedor.

Pero necesitarán a otros; incluso hay quien no descarta al PP...

A eso sí le contesto: no, bajo ningún concepto. Lo que me sorprende es que algunos que no apoyaron a Pedro piensen en postularse.

A Alemán le enorgullece haber unido al PSC 20 años, algo que no ve ahora: ¿sus diferencias con Patricia lo sitúan en otra trinchera?

No tengo diferencias con ella.

¿Ni ideológicas o de formas?

Discrepo con compañeros y, ahora, hay un gobierno que empieza: hay que darle un tiempo.

¿Qué le parece que viva en Presidencia o que haya "reubicado" a su madre en la consejería?

No entraré en esos asuntos. Me remito a sus explicaciones.

¿Y el reparto de áreas, el 6-4?

Más allá del 6-4, que son cifras...

Cifras y poder...

El poder te lo dan las áreas. Puedes tener 20 consejerías y no poder.

¿Le parece bien desprenderse de Educación y coger Sanidad?

Sostengo, y suelo arriesgarme en política más que ser estratega...

De hecho, se dijo que fue un intrépido en La Laguna en 2011...

Fui responsable con mi partido. Ante una encuesta puedes hacer 2 cosas: o esconderte o dar la cara.

Erraron al dejar Educación...

Debimos mantenerla, con indiferencia de llevar Sanidad. No nos equivocamos cogiendo Sanidad y espero que salga bien, pero es una pena desprendernos de Educación, pues nos convertimos en referente nacional. Eso sí, ahí queda el listón para CC. Está claro que, al negociar, no puedes tenerlo todo. El consejero, desde luego, es un lujo; su perfil es espectacular, no creo que haya habido uno igual en Sanidad.

¿Cree factible trabajar más para rebajar las listas de espera?

Si lo dice él. Confío en él. Hay que darle tiempo, pero conoce perfectamente la sanidad en Canarias.

¿La elección de consejeros, pues, la ha parecido acertada?

Sí, tienen buenos perfiles...

¿Han negociado mejor en las Islas que en el Cabildo tinerfeño?

Prefiero no pronunciarme sobre pactos, pues no negocié. Sí creo que, sabiendo que la puerta del PP está cerrada porque nos resulta imposible pactar con ellos, debemos buscar apoyos a nuestra izquierda...

¿Y lo de La Victoria...?

Siempre he dicho que no soy partidario de pactos en cascada, pues la política regional no puede condicionarse a sitios concretos.

Que un pacto de izquierdas en La Laguna no impida uno CC-PSC...

Hace siempre política ficción: ¿qué pasó, pues, en Santa Cruz?

Lo de La Laguna no es ficción: se barajó y está en la recámara...

No creo en pactos en cascada; son contraproducentes. Ojalá un día la política regional esté al margen de las escaramuzas locales...

¿Ni que le afecten los cabildos?

También. Depender de una isla es un atraso político. De todos modos, insisto en que el PSOE, sobre todo porque con el PP es imposible por las dos partes...

¿Seguro? Quizás a ellos sí les interese un pacto a la alemana...

El PP quiere escaramuzas al no estar en el Gobierno y ha obstruido los grandes asuntos de las Islas. El PSC debe salir de su debilidad, porque, o pacta con CC o no gobierna, lo que hace que CC pueda apretarte. Debemos evitar eso y construir alternativas a la izquierda, pensar en una confluencia...

¿Con el PSOE dentro?

No lo puedo decir en nombre del partido, pero debemos trabajar por eso pues los votos de izquierda son más; ganó las elecciones y hay un giro evidente en el Parlamento.

¿Y eso es programáticamente posible con Podemos?

En política no hay nada imposible. Para el PSOE, es más natural pactar hacia el centro izquierda que hacia la derecha. No le pongo apellidos: me da igual Podemos, NC... Si los sumamos, hay un giro a la izquierda en votos, y más si sumamos al sector de Ican en CC...

Paulino se define como socialdemócrata: ¿lo concibe asi?

Eso es mérito del PSOE, aparte de romper el bipartidismo CC-PP...

¿Y dónde está Clavijo?

Si CC ha girado a la izquierda es por nosotros. De ahí la importancia de gobernar. Hubiese sido mucho más duro un pacto CC-PP. Eso sí, hace tiempo aprendí que las etiquetas son gratis, pero luego está la gestión. Que Paulino dice ser socialdemócrata, perfecto. De todas formas, insisto en que debemos acercarnos a la izquierda, incluso a la no parlamentaria.

¿Y eso no les pone en riesgo el centro y que les llamen radicales?

Somos un partido de izquierdas, pero no hará suyas propuestas quiméricas. En ese encuentro en la izquierda, todos tendrán que ceder, pero le toca al PSOE dar ese paso por ser el más votado.

¿Le sorprendió ganar en votos?

Pero con menos que en 2011...

Ya, pero el PP y CC bajan más...

Sí, pero, sobre todo, por Gran Canaria. Fue un castigo al PP.

¿No tuvo mérito Patricia?

En realidad, toda la candidatura.

Insisto: ¿dónde ubica a Clavijo?

Lo conozco y no creo que esté a la derecha, pero prefiero esperar a que el Gobierno se mueva. Veremos con los presupuestos: ahí se ven las políticas sociales.

¿Desliga el pacto en Santa Cruz y la actitud de Alonso de Clavijo?

Ni idea, no soy intérprete.

Matos tiene claro que los programas de gobierno son solo una declaración de intenciones y que la clave reside en cumplirlos. De ahí que condicione el cumplimiento, por ejemplo, del 30% de energía limpia no solo a la apuesta regional, sino a si hay apoyo desde Madrid, si bien recuerda que el giro en este ámbito "se dio con Paquita Luengo, a la que no se le reconoce. Si tienes un ministro como Soria, cuyo primer decreto fue eliminar las primas a renovables y apostar por la energías contaminantes en la región con mejores condiciones, de poco sirve las intenciones de aquí". Eso sí, cree necesario el gas como apuesta intermedia hasta avanzar en las limpias, "porque tecnológicamente no es viable de golpe en Tenerife ni Gran Canaria". A su juicio, y para evitar depender del ministro de turno, "Canarias debería convencer a la UE para tener una especie de REF energético que garantice subvenciones, seguridad jurídica y rentabilidad".

Tampoco olvida la importancia del agua en Canarias y alerta de que no se es suficientemente consciente de los problemas de aprovechamiento, abastecimiento, calidad en muchas zonas y depuración, "y más con 13 millones de turistas que se bañan y beben", recalca.

Nuevo sistema electoral

Como suele ocurrir, una entrevista con Matos se bifurca casi al infinito. En esta, se abordó también la situación del turismo. En su opinión, no se puede limitar su llegada, pero sí se debe apostar por aumentar la calidad y el gasto para que la industria en Canarias "no sea solo del 8% o el sector primario, del 1". Además, se analizó el debate sobre el sistema electoral canario, que espera que cambie. "El PSOE tiene una propuesta hace más de 20 años. Echo en falta al resto de fuerzas que demandan un cambio que digan cuál. Nosotros queremos rebajar los topes insulares y crear una lista regional. Estoy ansioso por conocer las propuestas de otros, que dicen que es injusto pero no si se le quitan diputados a El Hierro y a quiénes se los dan". En su opinión, las generales "no cambiarán nada en Canarias porque ganará el PSOE. Y si gana el PP, será un drama para las Islas, que no soportan otros 4 años como estos. Por eso, son comicios claves para toda España, pero más para Canarias, pues nos jugamos la privatización de Aena, el REF en su apartado económico, ya que Montoro no ha abierto ni la boca. La reciente reunión del Gobierno canario con el PP fue un paripé. No hay nada en los presupuestos, que son una mentira por hacerse en agosto y basarse en datos falsos. El PP sabe que perderá y, por eso, condiciona las cuentas al siguiente gobierno con los peores presupuestos de la historia. Unas cuentas que mantienen el maltrato a Canarias, pues no hay REF, ni Estatuto y los principales problemas siguen sin resolverse".

El PSOE y La Laguna

Preguntado por si le parece bien que el PSOE lagunero no haya firmado un pacto con CC, recalca que, "a veces, vale más la palabra que un papel. No tengo ninguna duda de que Javier Abreu lo ha hecho bien". ¿Y el PSC: aspirará a ser secretario general? "Veo movimientos con ciertas prisas de gente, cuando creo que no hace falta provocar un congreso. El PSOE tiene que dejar de hablar de sí mismo, hacerlo de la gente y centrarse en sus áreas sociales. En clave orgánica, es más urgente devolver la vida al partido en La Palma, La Gomera y Tenerife que provocar un congreso extraordinario por arriba, que no hace falta porque las decisiones más importantes ya se tomaron sobre el gobierno y el pacto. Hay un calendario de congresos: en enero o febrero el federal y, en primavera, el regional. Aun así, con bicefalia hemos sido los más votados. Hay que defender la bicefalia por criterio político y no por conveniencia coyuntural. Estando en el gobierno, creo que no es malo que haya, pues te desentiendes de lo orgánico y el partido hay que rearmarlo porque tenemos problemas. En tal caso, que decidan los militantes en primarias".