Destila prudencia y sapiencia política, pero también contundencia con ciertas cuestiones. El portavoz de CC en el Parlamento regional, José Miguel Ruano, admite que la reacción del PSOE con lo de El Hierro refuerza la confianza de CC, al tiempo que avisa a los incumplidores nacionalistas del pacto en cascada que, o rectifican, o se exponen a la expulsión si así lo fija el instructor de los expedientes.

Con lo ocurrido en El Hierro, ¿sale reforzada la confianza de CC en el PSOE, al menos en una parte?

Sí, por lo menos con los negociadores y el PSOE regional, sin duda. Dijimos que esto era muy relevante, que apostábamos por el pacto y era necesario que el PSC lo defendiera igual ante una agresión directa como es una censura. Lo hizo y debe valorarse.

¿Habla de la regional del PSOE, del sector de Hernández, de Sánchez por reunirse con Clavijo...?

En esto, también se implicó José Miguel Pérez y el PSOE canario.

Pero hay la sensación de que, o se ven Clavijo y Sánchez, o nada...

Desde luego, el nivel que aporta, nada menos, que hablar con el secretario general, firmante del pacto base, es muy importante.

¿Fue por iniciativa de Clavijo o Hernández, o alguien lo sugirió?

Fue por Fernando, que programó una agenda en Madrid e incluyó verse con Pedro Sánchez.

Es que, en el fondo, refleja algo o mucho de debilidad el PSC...

No quiero exponer las cosas así porque no sería justo con quienes sé que se han empleado a fondo para resolverlo, con una decidida relación con la Federal, que es a la que corresponde las sanciones. De hecho, los ediles rectifican cuando hay sanción y expulsión.

¿Y, desde CC, cómo encauzar ahora el Cabildo y Valverde?

Temporalmente, queremos un acuerdo para tener opciones, en un par de meses, de cogobernar las instituciones herreñas...

¿En las 4?

De forma general. En El Pinar no lo necesitan, pero se podría llegar a pactos sobre grandes temas locales, y AHI también ha manifestado su disposición. En (La) Frontera debería ser más sencillo, pues mantuvimos un preacuerdo...

Un acuerdo en toda regla.

Sí, firmado por los ediles y que podría retomarse. Y hay que valorar la situación singular que se da en Valverde y más en el Cabildo...

¿Eso se traduce en expulsar a NC del Cabildo y al PP de Valverde?

Desde la organización nacional no entramos en ese nivel pues corresponde a las fuerzas de allí valorar cómo funcionan el acuerdo.

Pero tiene hilo directo con Allende y lo hablarán a fondo...

No solo con Belén, sino como David Cabrera, que preside AHI...

Por eso, lo han analizado...

El marco que nos damos es hablar de la cogobernabilidad de las dos fuerzas para hacer en El Hierro el mismo pacto de Canarias.

¿La condición para el cabildo es que salgan firmantes de la censura de 2011 como Alpidio Armas?

No queremos hablar públicamente de condiciones. El PSC debe saber la situación global y recordar que hubo una censura en 2011 contra Allende, que había ganado, y contra el pacto regional.

Ya, pero eso fue al principio y, aunque se habló mucho, casi no afectó al gobierno; ahora hay una censura en un pueblo de 4.000 vecinos y parece que todo cae...

Pero CC ha cambiado. Clavijo señaló que lo que afecta a la estructura del partido serían importante para el gobierno, donde las cosas funcionan bien y es necesario que los acuerdos sean válidos.

Con censura, habló de "consecuencias": ¿pudo caer el pacto?

No sé. Sí sé que, cuando se inician hostilidades, nunca se sabe cómo terminan. Si se permite una censura, después habrá otra, y otra... De actores distintos, de CC o PSOE. ¿Cuáles son las consecuencias para el pacto y los negociadores? Es difícil sujetar eso, pues los partidos no somos ejércitos, sino organizaciones y personas...

Pero, aunque sea a solas y con lo que dicen socialistas y otros de CC, ¿no se pregunta si lo del pacto en cascada es un error? ¿Habría que replanteárselo y consolidar solo en grandes instituciones?

Lo que se podría fijar son los tres niveles, pues creo que eso es positivo: municipios, Isla y Canarias. Además, analizar desde el inicio los sitios donde el acuerdo es improbable o muy complicado.

¿Y cerrar solo Gobierno, cabildos y ciudades grandes?

No, tendríamos que analizar los 3 niveles y fijar los municipios y hasta islas donde habría problemas para decidir de entrada no pactar ahí y que no afecte al resto.

¿Bajo qué criterios: trayectoria histórica, personas...?

Criterios políticos y cuestiones personales vinculadas a la confianza para trabajar conjuntamente.

Con lo de El Hierro, el PSOE se siente más fuerte para exigir a CC que corrija sus incumplimientos: ¿cómo están los expedientes del Puerto, Arico, Valle Gran Rey...? En donde hemos incumplido, los expedientes siguen su curso...

Se dice que están durmientes, congelados, anulados...

Siguen su curso. Es evidente que preferimos soluciones políticas y revertir situaciones que incumplen lo que decidió el Comité Nacional, pues la política de pactos no se establece a escala local, sino regional. No somos una agrupación de electores y nuestras agrupaciones locales deben saber que esas son las reglas. Quienes incumplieron tienen dos salidas: reconvertir la situación y volver al punto de partida o verán las consecuencias del expediente disciplinario...

Que es la expulsión...

Sí.

¿Le han pedido ya explicaciones a Sandra Rodríguez y Fumero?

Sí, sé que el instructor está en esa tarea, aunque no he visto los expedientes. Hay un comité de resolución de conflictos y, cuando se eleven los expedientes a la Secretaria de Organización, los veré...

Pero, ¿qué plazo tienen?

Seis meses desde que se abre.

Es que se dice que evitarán resolverlo antes de las generales y, luego, según el resultado, adaptarse...

Con esa especulación juegan algunos por si las cosas cambian...

Más bien por si no cambian y el PP sigue gobernando...

Especulan con que, si el PP gobierna, la cosa cambia aquí...

Y usted lo descarta...

La decisión del Consejo es este pacto. Evidentemente, la secuencia requiere mantener el nivel de confianza y que todo siga bien...

O sea, que cuando dicen que esto es para 4 años no es una pose...

No es una pose, pero hay gente que espera que las cosas fallen porque piensa que, así, estarán amparados en una especie de indulto...

¿Piensa en el Puerto y Arico?

En quienes han incumplido.

Si no rectifican, los expulsarán.

Lo que proponga el instructor. Esa es una de las opciones más serias, pues es una desobediencia al Consejo. Estamos en ese proceso y pedimos al PSC que revierta sus incumplimientos, y nos preocupa La Victoria y La Guancha...

¿Y el intento de pacto de Haroldo Martín con el PP en La Victoria?

Pero es que ahí también hubo participación directa del PSC y PP...

Fue primero el pacto CC-PP...

Hay una confusión en torno al momento. Al final, el PSOE está con el PP y el colmo del disparate es que, en el último momento, es alcalde el portavoz de un grupo con dos únicos ediles que ni contaba con el apoyo del PP insular.

Se dice que eso fue un paripé...

Al final, uno no lo sabe bien, pero debemos aportar seriedad.

Política ficción o psicológica: ¿si fuera del PSOE pensaría que lo de Santa Cruz es un incumplimiento?

Difícil que esté en el PSOE...

No se escabulla: ellos lo tienen claro: ¿por qué CC no?

Critiqué los tiempos de Bermúdez porque fueron un inconveniente en la negociación, pero era verdad que buscó garantizar ser alcalde antes de la posesión...

Lo decía un año antes....

Como no fue posible un pacto de 3, y se intentó con IU y C''s, y vino gente hasta de Barcelona, optó por el PP y el PSC no quiso entrar, al impedirlo en todo el Estado...

¿Entiende, al menos, que ellos lo vean como un incumplimiento?

Entiendo que el PSOE se viera sorprendido por la secuencia de acontecimientos, pero, incluir Santa Cruz en el texto sobre los incumplimientos, se hace con la idea de un pacto de concentración.

¿Las generales no pueden cambiar lo de Santa Cruz si C''s, acaba permitiéndose pactar con CC?

No lo sabemos, pero sí que Santa Cruz se ampara por un pacto local.

¿Qué les dice a los que creen que todo obedece al anhelo de un sector de ATI de pactar con el PP?

Pero, ¿qué es ATI?

Más allá de los carnés de CC, ATI es la historia, el germen...

Sí, y hay que respetar la historia y aprender de ella. Dimos un paso hace muchos años por el conjunto de Canarias, liderado por Hermoso, y fui asesor de él. No hay vuelta atrás. Las etapas ya están consumidas. Somos una organización nacionalista de toda Canarias, con estructura federal: cada isla tiene su participación y se decide a escala de Canarias, no en un municipio o una isla...

¿Qué piensa cuando oye eso de las dos CC, que dice mucho el PP?

Cuando el PP decía eso se refería Paulino Rivero y Fernando Clavijo. En fin, desde 2012, no tuve dudas de con quién estaba y fue absoluta mi oposición a la Secretaría en el congreso nacional...

Ya, pero gobernó junto a Rivero...

Sí, pero el punto de inflexión fue 2012 porque algunos que se sumaron después, y lo creo legítimo, no estaban entonces. Yo sí y esto es importante. El PP habla de eso porque hizo una durísima oposición a Rivero, con problemas ya conocidos. Ahora estamos en otra etapa y, de aquí en adelante, la determinan los acuerdos adoptados, que son los que creemos que nos pidió el pueblo en mayo.

¿No le chirría, al menos, que Domínguez diga que se siente cogobernante del Cabildo tinerfeño?

Pero son declaraciones legítimas, ésas y las de muchos del PP, incluso Alarcó las hace en La Laguna.

¿Es por impotencia o Carlos Alonso también lo ha alimentado?

Lo que intentan, lógicamente, es producir problemas en el pacto. Lo que ha dicho Carlos es lo del Pacto por Tenerife, que no solo incluye al PP, sino acuerdos singulares con Podemos y otros. Un asunto es un plan para la Isla y otra el pacto con el PSOE.

O sea, ¿no teme una regresión de CC a su germen, AIC, sobre todo por cómo están en Gran Canaria?

No. No hay vuelta atrás y no existen esas condiciones. Al revés; el tiempo ha transcurrido y nuestro debate está en cómo fortalecernos allí donde no estamos fuertes...

Como Gran Canaria: ¿y cómo lo harán, con NC alejada del todo?

Desde la secesión de NC en 2005, CC ha hecho un gran esfuerzo en Gran Canaria, pero seguimos siendo una fuerza pequeña ahí y debemos cambiarlo pues, al hablarse de la relación de votos y escaños, uno de nuestros problemas es estar así en una gran isla.

¿Y no hay una lectura profunda y sociológica que vincula CC a ATI y API en Gran Canaria?

Se usa mucho a nivel mediático esa asociación y, por eso, interesa más a nuestros adversarios hablar de una de nuestras marcas precedentes, como fue ATI, como vía de imponer el pleito insular: decir que son los de Tenerife los que mandan. Es un discurso muy socorrido que expresa la incapacidad de los que recurren a él para proyectar el bienestar que hemos logrado en Tenerife, con un gobierno insular potente mucho tiempo y una participación en el Gobierno que ha fundamentado el desarrollo en los últimos 20 años.

Por su experiencia: ¿cómo ve este Gobierno en estos tres meses?

El Gobierno responde a la idea de "aquí en adelante".

¿Ha asumido el PSOE su lema?

Sí, porque es un Gobierno de personas jóvenes, capaces, que empieza y, por tanto, tiene la obligación de impregnarse de un montón de mecanismos internos.

¿Cree que la elección de consejeros es mejor que en otros mandatos o la ideal para esta etapa?

No comparo tiempos pues no es correcto. Lo importante es si es bueno para esta etapa, y creo que sí. El gobierno debe cumplir el discurso de Clavijo en su investidura.

¿El programa no es genérico?

En algunas cosas sí, pero en otras es muy concreto. El compromiso, por ejemplo, es muy serio en la ley de Servicios Sociales para que el Gobierno no se quede con la gestión, sino que lo hagan los cabildos y consistorios. También hay compromisos muy serios en la promoción de la economía...

Muchos en CC y PSC dicen que es el mejor pacto: ¿por resultado, contenidos o mayor coincidencia ideológica? ¿CC se siente más cómoda con el PSOE o con el PP pero no dio la aritmética?

Desde las autonómicas, el PP parece acometer un propósito de enmienda por darse tan fuerte batacazo en toda España, perdiendo plazas como el Ayuntamiento de Madrid o comunidades como Valencia. A ver en qué acaba ese proceso, si es cierto y franco. Ahora, lo que nunca apoyaremos son las políticas que hacen, sobre todo en cómo orientar los objetivos de estabilidad sin miramientos ante la garantía de los servicios públicos para la gente más débil y cómo orientaron la política territorial. En nombre del principio de estabilidad iniciaron una recentralización y ahora hay consecuencias de eso, que no son solo atribuibles al PP, pero hay consecuencias.

"Rajoy ha sido el peor presidente para las Islas"

Pese al cambio de formas y logros como el ITE, Ruano tiene claro que Rajoy ha sido "el peor presidente" para Canarias hasta mayo pasado. "Sin duda". Dice que el pacto alternativo de CC con PP y ASG no deja de ser una especulación y recalca que cuentan con 33 escaños y con apoyos puntuales. Según remarca, se siente antes que nada nacionalista que "antepone los intereses de Canarias y, frente a NC, prefiero elegir nacionalismo y no izquierda. Si a las Islas les conviene el PSOE, con ellos; si es el PP, con el PP". Preguntado por la socorrida cuestión de si un diputado de PSOE o PP no defiende igual Canarias, responde contundente que "no, y piense que todos conocen a Ana Oramas e, incluso, a Pedro Quevedo en Gran Canaria, pero no al resto. Defender la identidad de Canarias requiere tener voz en Madrid". ¿El pacto PSC-NC, pues, les preocupa? "No, ya que la concurrencia de Podemos o C''s, que hace que bajen los dos grandes, los coeficientes y la ley D''Hont nos permiten plantearnos 2 diputados por Tenerife, y un senador por El Hierro, Fuerteventura, Lanzarote, La Palma y Tenerife. En Las Palmas, hablamos con algunas formaciones insulares para ir juntos...". ¿Cuáles, no será con Bravo de Laguna? "No, pero sí todas las fuerzas con cabida en la única que defenderá a Canarias, pues 1.000 o 2.000 votos pueden ser claves para un escaño". Eso sí, no se moja sobre el resultado global, al creerlo aún una incógnita y considera clave el resultado de ayer en las catalanas (que desconocía, claro). Según subraya, CC no está en ninguna línea soberanista, cree que todo se debe al recurso al Estatuto catalán del PP frente a preceptos iguales para Valencia y Baleares, teme que se agudice la recentralización y se alinea más con las tesis de Unió y el PNV de Urkullo, no el del Plan Ibarretxe. Por eso, confía en que, como hace la UE, se reconozcan las especificidades de Canarias en un proyecto común. "El marco identitario necesita soluciones y no ignorarse: no pensar que todo es uniforme y que ancha es Castilla". Por otro lado, afirma que el mejor presidente regional ha sido Adán Martín, mientras que resalta la aportación de Suárez, la "brillante etapa de Felipe del 86 al 90 y la primera legislatura de Aznar por los nacionalistas".