"La división provincial no tiene sentido; la capital canaria debería ser La Laguna"

Sintetizar 1 hora y 40 minutos de entrevista grabada en este espacio es casi una osadía; si se alarga una hora más tras darle a "stop", la cosa se torna quimérica. Conversar con José Carlos Mauricio implica estos lujosos riesgos, y más si pasa de la cárcel franquista que sufrió a entresijos de la Transición, el PCE, el Estatuto, la primigenia CC, su alianza con la derecha insularista, que no ve tan conservadora, su estrellato como diputado, el futuro isleño o el pleito, sobre el que deja una perla: "La división provincial no tiene sentido; la capital debería ser La Laguna". Que no extrañe que cueste ya resumir la entradilla.

Con casi 73 años, ha vuelto al periodismo: ¿se arrepiente de haberse dedicado a "lo otro"?

Mi mujer, que ya murió y luchó mucho contra Franco, me decía que dejara el rollo ese, la tortura de la política, que yo era periodista...

¿Y qué le apasiona más: el periodismo, la política, la vida...?

La vida. Me hubiera gustado ser escritor, pero son cualidades que se tienen o no. Juan Cruz las tiene.

En el preámbulo me dijo algo llamativo: usted, que trabajó para El Día en Las Palmas, dice que José Rodríguez era el más antifranquista del periódico entonces...

Él me decía que era demócratacristiano. Tenía mucha relación con él, aunque agridulce...

¿Por el pleito?

Sí, tuvimos un debate muy duro en TVE-C por la Universidad de Las Palmas (1988), pero, en vez de pelearme con él, ironicé, no se dio cuenta y estuvo años sin hablarme. Tras retirarme, me invitó a comer con dos de los empresarios más insularistas de Tenerife, Plasencia y Arvelo. Pensé que me propondrían algo, pero me regalaron un cuadro pequeño, una marina preciosa, dedicado a "un hombre que contribuyó mucho a Canarias".

Aquella redacción de El Día en Las Palmas, como otras de otros diarios de ambas islas, no cuajó: ¿el pleito está tan arraigado?

Pasa por fases de radicalización y otras en las que está latente...

¿Es fruto solo de capas altas?

Es uno de nuestros problemas, que a mí me irrita mucho. En Gran Canaria decían que pactaba con Tenerife, y aquí que era de allá...

Eso le pasaba a José M. Pitti, ¿no serán esos los auténticos canarios?

No sé, pero sí creo que, en este mundo globalizado, somos tan pequeñitos sumando siete que dividirnos no tiene sentido...

¿El pleito es un cáncer incurable o es bueno para superarnos?

No es bueno. Se da porque, a diferencia de otros archipiélagos, hay dos islas igual de fuertes, que producen lo mismo y luchan por lograr más inversiones. Luego hay una historia porque Santa Cruz fue la capital, Las Palmas creció mucho al liberalizarse los puertos y luchó por la división, y eso quedó en los genes de la gente de Tenerife.

¿Tiene sentido esa división hoy?

No. Para mí no tiene sentido ni político ni de futuro...

¿Cómo se arregla lo de la capitalidad, con una doble y punto?

Hay dos soluciones: o la doble o hacer capital a La Laguna, algo que propuse y Tenerife no quiso.

¿Cuándo lo propuso?

Al redactar el Estatuto. Vigo y La Coruña la pelearon y se la dieron a Santiago; en el País Vasco, lo hicieron San Sebastián y Bilbao y fue para Vitoria. La capital no tiene que coincidir con la relevancia económica. Si bien creo que no hay vuelta atrás, debería ser La Laguna pues haría visible el Parlamento, que necesita más vida, algo que en su edificio ni cabe. En La Laguna se podría usar uno histórico y, encima, hay un aeropuerto al lado...

Y la casa, quizás, del próximo presidente también está al lado...

Sí, quién sabe. Una vez, le mencioné Santa Cruz a alguien de CC de La Laguna y me dijo que no lo confundiera con cambuyoneros de la plaza de Los Patos...

De ser de Santa Cruz o La Laguna, ¿defendería la unión?

Sí, pero no quieren. Estamos entrando en el siglo XXI...

Bueno, llevamos ya años...

No, España y Canarias no, si se habla de globalización...

¿Tan retrasados estamos pese a ser líderes turísticos...?

Santo Domingo también lo es. Somos de primer mundo, al superar los 20.000 euros por habitante y año, pero los 40.000 de Alemania están aún muy lejos. Esto lo llamo la segunda modernización de las Islas.

¿La primera se hizo con el Estatuto, la CEE o el REF?

El Estatuto fue importante, pero la época clave, que los historiadores la verán, se dio del 94 a 2006: eso es CC. Por eso nace, por el REF, la reforma del Estatuto, ampliar el sistema educativo...

¿Y no fueron claves los años sin mayorías absolutas en Madrid?

Claro, pero, para ser bisagra, hay que saber moverse. Ahora se aprobará el presupuesto y puede ser otra vez dramático por no influir.

Pero, por ejemplo, ¿se creyó los 25.000 millones de Zapatero?

Yo no estaba.

Pero, ¿lo habló con Oramas...?

No, me retiré hace 7 años y solo hice una gestión con Almunia por conocerlo y porque me lo pidieron. La política es como el ajedrez, debe medirse por los resultados y los míos ahí están. Si se mide por simpatía, soy un desastre.

¿Nunca tuvo empatía?

No caía bien a la gente, a algunos medios, poderes económicos, sobre todo si te enfrentas a ellos...

¿Lo sufrió como consejero?

Lo sufrí en todo. Tuve campañas en contra tremendas. Si te enfrentas a un poder financiero y mediático, te la hace pagar. Y así fue, aunque pagamos los dos, y me siguen dando. Digo lo del ajedrez porque es clave la posición y, en Madrid, ahora no la tenemos.

Por una mayoría aplastante...

No, porque CC influyó mucho en el Aznar de la mayoría absoluta...

¿Culpa a los diputados de CC?

No, sino que teníamos un proyecto claro, bien razonado...

¿Y no lo tiene la CC de ahora?

Yo no lo veo, no sé cuál es. Cuando nació, sí. Durante 12 años, lo desarrollaron muy bien Hermoso, Adán... Yo estuve, también Paulino...

¿Esto no se lo ha dicho a Rivero?

He hablado solo 3 o 4 veces con él en estos años. Al inicio de la democracia, varios partidos muy diferentes construimos la idea de que Canarias es distinta por estar distante, lo que obliga a condiciones especiales, como el REF. Esto, y modernizar la economía, lo hizo bien CC, aunque en época de auge.

¿Le falta relato a CC?

El problema es que la crisis evidencia que estamos en un tiempo histórico distinto. No volveremos a 2007; el mundo será distinto y hemos de adaptar nuestro traje, convertido en camisa de fuerza.

¿Y cómo se descose eso?

No es descoser, sino hacer un traje nuevo, otro REF, y saber negociar la financiación. Es muy grave oír que los canarios son privilegiados. Es para salir a la calle el pueblo y los empresarios delante, que ahora se quejan de que subirán los impuestos, pero que ignoran cómo subirán si no hay un REF nuevo. Debemos explicarle bien a la UE que necesitamos un modelo fiscal distinto, pero no sabemos. Tenemos que internacionalizarnos, pero nuestros puertos y aeropuertos han dejado de ser competitivos. Más que mirar a Madrid o Europa, debemos ver qué hacen islas cercanas o alejadas de continentes: Puerto Rico entró en una crisis tremenda hace 3 años y hoy la llaman Puerto Pobre; Chipre, que se hundió al creerse un paraíso fiscal, o Singapur, que funciona maravillosamente, aunque tiene condiciones que nosotros no...

¿Canarias puede ser más pobre?

Mucho más pobre.

¿Cuáles deberían ser los pilares de ese nuevo REF?

La financiación no tiene que ligarse al sistema fiscal, que aquí ha de ser más bajo por la lejanía.

¿El IGIC es innegociable?

Por supuesto; ahora, qué IGIC, qué impuesto de combustible, qué IRPF, y todo eso junto... Necesitamos un sistema educativo mucho más potente, lo que requiere más recursos; una economía productiva y competitiva, para tener una agenda social, no al revés.

De ser de nuevo consejero de Economía, ¿qué haría primero?

Esto lo empecé con Adán. Iniciamos un trabajo en África que luego han estrangulado. Ahora se habla de África, pero sin resultados pues Canarias sola no puede y Madrid no tiene política de Estado ahí.

Bueno, sí, 3 vallas con cuchillas...

Ya. Madrid intenta reconstruir una política exterior hundida. Las cumbres iberoamericanas son una broma, en África ni se conoce a España, cuando tiene un crecimiento muy notable. Le llaman el continente oscuro por no tener luz. Obama lo sabe y dice que se necesitan millones. Podríamos intervenir con energías limpias, pero no tenemos política energética...

Porque el PP se la ha cargado...

Pero eso está en el REF, aunque sin desarrollar, como las telecomunicaciones. Los aeropuertos hay que gestionarlos desde aquí, es un escándalo. El problema con Cataluña es porque mandan en el aeropuerto de El Prat y cosas así...

¿No hay descentralización?

Hay una centralización brutal del grupo que manda en Madrid y de empresas de ahí, que no dejan a los demás desarrollarnos.

Bueno, La Caixa amenaza con irse si hay independencia...

No defiendo una Cataluña independiente. No soy soberanista.

¿Y que haya una consulta?

Tampoco. Sí que se haga una consulta sobre una España federal...

Cambiando la Constitución...

Evidente, pero ya están tardando. La derecha (y Cospedal tiene miles de trajes, pero ni una idea) no se da cuenta de que está en crisis todo el poder institucional...

¿Es la crisis más grave?

En esta democracia, limitada y tutelada, funcionó la entrada en Europa y los servicios públicos, pero se pudrió porque no hay modelo territorial. Necesitamos un estado federal, como Alemania, donde el poder económico no lo tiene solo Berlín. Es lo que ha de hacer Inglaterra. Nuestra Constitución debe reformarse, como pasa en EEUU con las grandes enmiendas.

¿Y si el PP sigue enrocado?

De ahí viene esta crisis. Quizás los catalanes se han salido de madre, pero porque los han dislocado. En fin, también se enrocaron con la ley del aborto y mire ahora.

Puede ser solo electoralismo...

El PP tiene dos almas, y yo lo conozco muy bien...

¿Y cuál es la de Gallardón, porque logró un halo progresista?

Tiene instinto de poder. Es un maestro en sus derrotas, pero está quemado y no volverá. Se obsesionó con ser presidente, pero siempre fue oportunista. Y es que los políticos engañan mucho porque la política es teatro, apariencia.

Engancho con el periodismo: ¿qué es, entonces, la verdad?

Uf, la verdad absoluta no existe; hay parciales y relativas, a las que nos vamos aproximando, pero, como decía Séneca, cuando parece que llegamos, morimos. En política, solo hay una regla para medir la verdad: los hechos...

Que también son interpretables: es el círculo hermenéutico...

Ésa es la condena del humano. La Biblia lo explica muy bien: si comes del árbol de la ciencia, te echan del paraíso. Sufrimos porque nunca llegamos a la verdad.

¿Ha sido un político teatrero?

No. Quizás por timidez, en las fotos de gobiernos ni se me ve.

¿Qué le queda del PCE?

Que me pasé 10 años trabajando con los aparceros de Las Palmas en una lucha preciosa que ganamos, pues eran siervos de la tierra, estaban en el medievo. Pasé 15 años en los barrios, eso que Obama llama desarrollo comunitario y lo mío era de chifladillo. Esa gente me votaba. Queda el sueño de un mundo más justo, de libertad e igualdad.

¿Sigue siendo de izquierdas?

Sí.

¿Y eso era compatible con pactar con la ATI de Hermoso?

Totalmente.

¿Se puede cambiar el mundo?

Sí, ya está cambiando.

¿De qué ideología es CC?

CC nace porque Canarias nunca construyó un proyecto común. No existía un pueblo porque no había una identidad, en gran parte por el pleito y la inmadurez, pues nuestra burguesía no es ni criolla, sino que mantiene la visión de las Islas del Adelantado. Se necesitaba una fuerza propia... Por ejemplo, no nos respetan con el petróleo.

Pero chocaba que pactara con Olarte, aunque ahora vote a IU...

La injusticia social no es solo un problema entre capital y trabajo, sino de pueblos oprimidos y atrasados. Ahora existe un fenómeno nacionalista tremendo: Rusia, China, Brasil contra EEUU...

Eso es incompatible con el internacionalismo de la izquierda...

Hay dos contradicciones: la de los trabajadores y el capital y la de los pueblos. Aquí, hemos tenido una economía marginada y sin instrumentos para desarrollarnos.

Vale, pero ¿hasta qué punto puede cambiar un pueblo, un sentimiento nacionalista este capitalismo financiero implacable?

Pero aquí necesitamos un nacionalismo no independentista, porque el soberanismo no es posible.

¿No sirve el PP, el PSOE, IU...?

No, porque nos ven desde Madrid, donde no nos entienden. Me costaba mucho explicarme, y eso que era la época en que el PP hablaba catalán en la intimidad.

¿Por qué CC no cuaja en Gran Canaria?, ¿por la marcha de Román?

Sí. Ahora existe la tentación de recuperar las AIC, pero sería un disparate. En AIC, ATI tenía mucho peso, los demás eran satélites...

¿Y no sigue siendo así? Su triunvirato en Las Palmas del 91 se entendió como anti-Hermoso...

El peso de CC allá era la izquierda, y aquí, el centro derecha...

Y la derecha derecha...

Pero en la guerra, la OTAN, los servicios públicos... ATI era progresista. Aunque estuviera bien relacionada con empresarios, nunca apostó por privatizaciones. En realidad, CC nace en el referéndum de la OTAN. Yo hice campaña con ATI por el no y creo que Román volverá si no logra gobernar y no quiere arrinconarse. Me habla del triunvirato, pero fue el embrión de CC con una escisión del PP. En el 91, tenía un pacto con Saavedra, pero apostó por AIC y empecé a convencer a Hermoso. Lo curioso es que Saavedra empujó a crear y que naciera CC e hizo que, en 20 años, el PSOE estuviera en la oposición.

¿Ha sido injusta CC con Rivero?

Son leyes casi naturales. Los mandatos deben durar 8 años.

¿Qué piensa de Clavijo?

No lo conozco, pero me parece bien que diga que no es soberanista.