En los preparativos, las preguntas se agolpan y es un problema: no habrá espacio. En la previa, el miedo al choque de visiones del mundo y el periodismo aumenta. En su desarrollo, lo imprevisible se impone. Entrevistar a Andrés Chaves supone un reto múltiple: o muy fácil, si se embala, o casi imposible. Lo que sigue comenzó como entrevista, pero, de repente, pasó a cuasitertulia: dos mujeres que deambulaban por la plaza Ireneo González, donde vivió su mejor etapa en Radio Burgado, se suman después de que les buscara sillas. A una la conocía; a la otra, no, pero intenta intimar con ella. Alguien que confiesa que se dedicó al periodismo para hacerse rico, que se ha inventado entrevistas o que ha hecho alguna radiofónica mientras le daba marcha al cuerpo, y al de su acompañante en su cama, no es una diana sencilla. Si, encima, rompe con lo que lleva diciendo 3 años sobre Rivero y cree que debe ser candidato, la cosa se complica. O no.

¿Es Andrés Chaves feliz?

Sí; claro, estoy jubilado.

Ya, pero no se identifica con ese jubilado con chándal...

Soy un jubilado raro. No soy corredor de bolsa, como la mayoría, de la bolsa del pan, claro. Y es que, a mí, mi mujer no me echa de casa: pobre de ella...

¿Alguna vez le han echado?

No. Me he ido, antes de que me echaran...

¿Su mejor momento?

Creo que siempre es el último...

Pero eso es muy tópico...

No; hago lo que me da la gana, aunque no cobre...

¿No dirá, como Olarte, que no tiene para medicamentos...?

No, para medicamentos sí tengo porque mi mujer es farmacéutica...

¿Y qué?, ¿los roba?

No, se los pido... Vivo de mi pensión, aunque mi mujer tiene una posición desahogada...

¿No tiene patrimonio...?

Cero. Nada.

Si alguien le evoca un paraíso fiscal, ¿a qué le suena?

A chino...

¿Porque lo tiene en China?

No, no sé lo que es...

Se dijo mucho que tenía cosas raras en Venezuela...

Tenía una novia...

No, lo de las aduanas...

Sí, cada vez que volvía me abrían la maleta...

¿Ningún político le ha hablado de paraísos...?

No. De mí no se fían.

¿Usted no es de fiar?

No. Lo sacrifico todo por la profesión. Si tengo una información, la doy. Si afecta a un amigo íntimo, no.

¿Ha tapado corrupción?

Más bien corruptelas pequeñas, y hace mucho...

¿Y eso no son trapisondas...?

No. Si daño a un político querido, no lo doy y me da igual...

En eso ya discrepamos... Insisto: ¿su mejor momento?

Puede ser tópico, pero fue cuando nacieron mis dos hijas y cuando conocí a mi actual mujer, un encanto. Otro gran momento fue cuando Pepe Rodríguez me llama, hace 14 años, para ser columnista referente de EL DÍA: era mi ilusión. Solo me censuró un artículo...

¿Cuál?

Me metía con una familia de médicos y decía que, con los médicos, hay que llevarse bien...

¿Los Cobiella?

No diré el nombre.

¿Y el peor trago?

Cuando me fui de EL DÍA la primera vez. Alguien intrigó y luego supe quién fue.

De usted se ha dicho de todo, pero, ¿quién es Andrés Chaves?

Un superviviente. Estoy bien relacionado socialmente por aquello de vivir siempre aquí, aunque a veces me han dado ganas de irme...

¿Desechó trabajar fuera?

Más bien residir fuera. Pensé irme a Uruguay porque es un país que me encantó...

¿Es más periodista que escritor?

González Ruano decía que hablar de escritor y periodista es como hacerlo de médico y veterinario...

¿Y quién trata a más animales?

Es verdad, creo que hay más animales entre los médicos...

Siempre ha dicho que se dedicó a esto para hacerse rico... ¿Provocación o verdad?

En el fondo, es verdad. No lo he conseguido, aunque sí he vivido de puta madre y no me arrepiento; todo lo contrario: he tirado mucho dinero, pero que me quiten lo bailado... Soy un provocador. La provocación es un recurso que tengo, pero, en realidad, soy un payaso. Un Leo Bassi total. He hecho payasadas para ganarme la vida. Hasta me he inventado entrevistas. Es periodismo marginal. Una vez, incluso, hice una para la radio mientras hacía el amor en mi cama.

¿Ha sido un periodista vengativo?

Cuando me han tocado mucho las pelotas, sí, aunque aguanto mucho. Ahora está enamorado de mí un tal Félix Rojas. Ya le he contestado que no soy maricón, pero sigue...

Hay homofobia en sus artículos...

Puede ser, pero lo hago sin querer.

No creo; es como lo del mago, lo del Barça... ¿es consciente de que puede herir?

El mago no lee nada. No se cree mago hasta que no se le dice.

Yo me siento muy mago...

No lo diría. Bueno, lo cambiaré y diré que casi todos son del Barça...

También soy del Barça... ¿Su mayor error?

No ahorrar. Quizás, el mayor fue vender Radio Burgado y su nombre porque, casi sin querer, logré algo que no me creía: ser la emisora más escuchada en pocos años.

¿Qué no debió publicar nunca?

Como director de La Gaceta, hubo un accidente en el que murieron dos jóvenes británicos. Me trajeron una foto con sus rostros al poco y, aunque me impactó, la puse en portada. Pasado un año, me viene una chica, la hermana de uno, me saca el periódico y me pregunta en inglés si era necesario. Le dije que no y respondió que solo quería oír eso.

Le han llamado muchas veces amarillo: ¿éste es su momento más sensacionalista?

Sí, fue muy amarillo. Me di cuenta de que todo era una mierda, de que, detrás de los accidentados, hay familias. Llamé a mi maestro Ángel Benito y me dijo que todo lo que repela en el primer instante no se debe publicar.

¿El periodismo se aprende?

Sí, aunque hay que tener cualidades innatas, como la curiosidad, el sentido crítico y algo fundamental: burlarse de uno mismo.

¿Y sus vaivenes continuos...?

Uno no puede pensar siempre igual.

¿La coherencia no es virtud?

No he tenido cambios tan bruscos....

Yo, que no comparto casi nada de lo que escribe, sí los aprecio...

¿Qué no comparte?

Sin ir más lejos, lo que escribió de Israel y Palestina este miércoles...

Es que soy muy prosemita.

¿Qué no publicó y se arrepiente?

No recuerdo nada especial. (Incorpora a las mujeres)

¿Alguna vez ha visto sobres?

Y a ti te lo voy a contestar (risas generales). Interprétalo como quieras...

¿Y después qué hizo?

Declararlos a Hacienda... (Más risas).

¿Ningún político le ha intentado comprar?

Directamente, no.

En 2002, en plena polémica por las grandes superficies, compartía copas con Ambrosio Jiménez y el secretario de La Orotava en las instalaciones... ¿no se alimenta nada?

No. El primero es íntimo amigo y el segundo, hijo de un gran amigo. No soy juez, ni fiscal...

¿Tenemos la justicia que esperaba?

Tiene muchos fallos y es muy lenta, pero, por lo general, funciona.

¿También con Zerolo?

A veces se equivoca.

¿Qué le frustró más: su salida del Diario o no haber sido profesor en la Facultad?

Mi salida del Diario fue muy digna: por defender a unas pobres prostitutas violadas a punta de fusil en una batería de costa. La Facultad la fundé y me echaron, me perdieron la documentación. Bastante hice yendo a Madrid, gastando dinero para traer a catedráticos...

Usted me recuerda a lo que decía Jesús Gil: que se levantaba socialista, almorzaba centrista y, por la noche, ya cabreado, se dormía de derechas cerrado...

Puede que tenga razón. Nunca he votado a los comunistas, pero sí a personas del PSOE, como Felipe (86) y Zapatero (2004). Normalmente, voto a CC, pero también al PP.

Sin embargo, se confiesa de derechas: ¿qué es eso?

Que no soy de izquierdas. Soy un hombre de orden.

Por ser de derechas, lamenta no haberse acercado a Chiqui Pérez...

Es un amor frustrado...

¿Quién ha sido el mejor presidente nacional?

Adolfo Suárez y, después, Aznar. Adolfo fue mi presidente. La Transición resultó modélica. Tengo una carta que me mandó cuando el editorial del Diario en defensa de la libertad y la democracia en el 23-F, cuando aún estaba Tejero en el Congreso.

¿Cómo vivió ese día?

Muy preocupado...

Es un hombre de orden...

Sí, pero era muy joven y tenía mis desviaciones socialistas...

¿El mejor presidente regional?

Sintonicé más con Fernando Fernández, hombre honrado que lo hizo bien, menos al final...

¿Y del Cabildo tinerfeño?

Pepe Segura. Sobre todo, por lo de las balsas, que fue modélico. Aún vivimos de eso.

Tenerife lo castigó en el 87...

Sí, porque ATI caló mucho en el espíritu chicharrero...

O sea, ¿en el pleitismo?

Sí, claro.

Pero usted no es insularista...

No, solo quiero que la UD pierda siempre...

¿Y en un Las Palmas-Barça?

Me lo pone muy difícil: que gane el Madrid.

¿El mejor alcalde de Santa Cruz?

Zerolo, sin duda, porque es el que ha hecho la ciudad. Por cierto, The Guardian publicará que Santa Cruz es uno de los 5 mejores lugares del mundo para vivir, y alaba a Calatrava...

A Calatrava lo acaban de imputar y a Zerolo, inhabilitar...

Zerolo ha ganado moralmente porque es inocente. El Supremo ha cometido una injusticia.

¿El mejor pese a lo de Las Teresitas, lo del IES...?

En Las Teresitas no hay nada y lo del instituto es una gilipollada...

Pero son 7 millones que no pasan por concurso... ¿No es una defensa numantina?

Es que es como un hermano.

¿Pondría las manos en el fuego por él?

Las manos y el culo; a lo mejor, la parte delantera no, por si acaso...

Con lo del trasero también habría interpretaciones...

No, de eso no hay sospechas.

Usted ha sido investigado por Las Teresitas...

Por unos libros que me compró el ayuntamiento y por tirar en un foso cuando tengo licencia de armas; y Zerolo, olímpica... Yo lo entiendo todo, pero no que un policía imbécil se vaya a Uruguay porque yo me inventara que había conexiones con Las Teresitas.

¿Le ponían cara a la diana?

No, pero me habría gustado... Bueno no, no me gustaría tirar a nadie.

De naufragar, ¿a quién elegiría para sobrevivir en una isla desierta: López Aguilar, Santiago Pérez o Pilar Bardem?

A Santiago Pérez, porque era amigo mío...

En el 94 le ayudó mucho con Radio Burgado...

Nos ayudamos mucho. Me prestó dinero, incluso.

¿Y qué pasó?

Algo personal. Se lo digo "off the record".

¿El mejor alcalde de La Laguna?

Fernando Clavijo.

¿Es la esperanza de CC?

Sí, pero no la actualidad.

¿No ha debido aspirar al cartel regional?

Se ha precipitado y se está cargando el partido.

¿Quién debería ser candidato?

Paulino y, en dos años, ir preparando a Clavijo para que lo sustituya. Lo de ahora es una guerra inoportuna, que los de Clavijo saben que van a perder.

¿Se puede ser nacionalista y tan madridista?

Una amiga me definía como un liberal controlado. Soy un drástico, muchas veces, pero las conclusiones drásticas sobre mi tierra me perturban.

¿Canarias puede ser independiente?

Sí, en un plazo razonable, que no me atrevo a dar. Eso no significa romper con España, podría ser un independentismo amable. De todos modos, siempre seré madridista...

¿Sigue teniendo piso allá?

No, se lo di al banco, en dación en pago.

¿Ha sufrido la dación en pago?

Sí, la crisis me hizo entregar dos pisos en dación en pago para quitarme la deuda.

¿Entiende que Cataluña vote a favor de separarse?

Lo entiendo, pero no me gustan los métodos; muy rápidos, demasiado barrocos.

¿Cómo lo está haciendo Rajoy?

Es muy mentiroso, más que Zapatero.

¿Qué le parece la ley del aborto?

Un disparate. Hay que mantener la actual, con la salvedad de lo de las menores.

¿Y las tasas de la justicia?

Es injusto, desequilibra un país y hurta al pobre poder litigar.

¿Y Soria y el petróleo?

El problema es que solo gobierna para Las Palmas, y los diputados y senadores del PP de Tenerife son unos cobardes, y tengo ahí a mi amigo Alarcó, porque no se le enfrentan.

¿Quién debe liderar el PSOE canario?

Quizás, Gustavo Matos.

Se estalló en La Laguna...

Pero igual no se estalla y creo que lo haría bien. También me gusta el alcalde de Guía.

SI hubiera un triunvirato PSOE-IU-Podemos, ¿se iría a Uruguay?

Sí. Podemos es un peligro, y muy cutres por su apariencia y contenidos, llenos de tópicos.

"El periodismo escrito lo tiene difícil, pero no la TV y la radio"

Siempre recuerda que, con 10 años y tras hacer una crónica del terremoto de Agadir en una pizarra de su casa, su abuelo le dijo a su padre que sería periodista. Entre sus referentes periodísticos, Chaves incluye a Fernández Ruano, Francisco Umbral y Julio Camba. De los escritores, a Camilo José Cela y Juan Manuel García Ramos. De los personajes de la historia, se queda con Golda Meir, "a la que conocí", y, de los periódicos, prefiere El Mundo (aunque ya no cree que el 11-M fuera una conspiración). Aunque no lo presenta como frustración y cree que esa institución no tiene sentido, sí le hubiera gustado estar en la Academia Canaria de la Lengua "para poder poner eso de académico debajo de mi nombre". O sea, ¿para fardar? "Esa es la palabra". Sobre el futuro del periodismo, cree que el escrito lo tiene difícil y que la televisión y la radio van e irán "muy bien".